Arena

Dunque, tu smentisci il primo punto dicendo che i critici non saprebbero fare nulla di ciò che criticano. Bene, sinceramente per me questo equivale a un "posso farlo perchè lo fanno altri", che non mi pare una motivazione particolarmente valida. Ho forse detto che ho simpatia per i critici? Infatti trovo che in questi ultimi tempi non sia affatto possibile trovare una sola critica seria, nè da parte di gente che non ha meglio da fare e si diverte a spargere commenti qua e là per la rete (e stavolta non parlo con te nello specifico: ultimamente tutti sembrano presi dalla febbre del commento) nè da altri che vantano il nome di esperti delll'ambito di cui si occupano.

Sarò sincera: ciò che sopporto di meno di figure come i critici è che, in nome di un'oggettività che per me in ambito artistico non può e non deve esistere, non si preoccupano mai di dire quel che pensano ma organizzano le proprie frasi in modo da dimostrare di essere intelligenti. Come ha detto un regista di cui non ricordo il nome (chiedo venia ma io, non costruendo le critiche a tavolino, a volte ho questi buchi) "i critici vorrebbero che tu facessi il film che loro avrebbero fatto se solo ne fossero stati capaci". La critica è la scappatoia più rapida per chi non sa fare nulla ma vuole farsi notare in qualche modo, tipica di una società che non sa più cosa sia l'impegnarsi senza essere certi di averne un ritorno.

Poteva essere ancora nel cassetto, a quest'ora, eppure ha scritto, perchè chi scrive o si esprime in qualche arte arriva ad un certo punto in cui non può farne a meno e non scrive nè per guadagnarci nè per farsi dire bravo, lo fa per sè, perchè lo SENTE, ma questo non penso tu possa capirlo. Altra cosa che ho contro la critica è, appunto, che pretende di avere dei criteri oggettivi, io dico che oltre ad un certo punto in questo ambito non li si può trovare. Proprio perchè nasce da una scintilla spontanea l'arte è qualcosa di troppo privato e personale per essere inquadrato totalmente in regole asettiche e "valide per tutti". Avrai sicuramentepresente l'Attimo fuggente: cosa commenta il professore al commento del libro che pretende di misurare "l'area della poesia"? "Escrementi", così dice, nè più nè meno! Comunque sia, trovo poco corretto che tu dia come per scontato che i libri che sono "disastrosi" per te lo siano in senso assoluto, supponendo che chi la pensi in modo diverso non capisca niente di letteraturaò. Intanto, vorrei sapere in base a cosa pensi che il tuo parere dovrebbe contare di più di quello di altri (non ho idea di quanti anni tu abbia, ma per favore lascia perdere l'età perchè come soluzione mi sembra un po' troppo comoda).

Dopodichè, ti dirò che per me non ci sono pareri autorevoli e pareri meno autorevoli. Il libro è destinato a tutti? Bene, conta il parere di tutti, non solo il tuo. Mi potresti dire "se una cosa è davvero bella, piacerà a tutti". Intanto, bello e senza difetti non sono sinonimi. Certo che il libro di Fede ha dei difetti, in particolare ha quello che hanno tutti i libri: l'essere stato scritto da un essere umano. Il giorno che Dio scriverà un libro si potrà dire che quello, sì, è perfetto, anche se ho dei dubbi sul fatto che sarebbe automaticamente anche bello.

Per esempio, tutti diconpo che Tolkien è un grande, giusto? Lo penso anch'io, eppure spesso, quando lo si osanna, penso: "neppure lui è perfetto, non è lui il massimo livello raggiunto a cui tutti gli scrittori fantasy devono tendere". Sai perchè? In quello che il libro mi ha comunicato, sentivo che mancava qualcosa: scrive in modo impeccabile ma con la sensibilità di un libro di storia, è capace di far morire orde intere di persone senza che tu te ne renda conto. La povera Strazzulla, che sicuramente avrai stigmatizzato da qualche parte e contro cui tanti si sono sentiti in dovere di dire ogni sorta, mi ha letteralmente tenuta inchiodata alle pagine nei punti in cui si decriveva la sofferenza di un solo personaggio, che non è neppure morto, alla fine, ma che mi sono sentita nella pelle fino a quando non ha smesso di patire, come se fosse stato il mio amico più caro e non un personaggio inesistente qualsiasi. Cosa voglio dire, che Chiara è più brava di Tolkien? Che chi dice il contrario non capisce niente? No, che sono diversi, e che Tolkien non è Dio e lei non è un'incapace totale, ma sono due espressioni diverse di imperfezione, che ognuno ha il diritto di preferire o meno senza che altri vengano a dare il parere "che conta". In questo caso, con tutto quello che è stato scritto su di lei, Chiara a livello umano mi ha dato di più, molto di più di quel genio che tutti riconoscono. Lo stesso vale per Fede, perchè contrariamente a quel che avevi scritto trovo che abbia reso molto bene l'interiorità di Bryan, me lo sento accanto per tutto il tempo che leggo le sue avventure.

Ora, dopo tutto questo sproloquio che mi farà guadagnare la Palma d'oro come la più antipatica del forum, devo renderti un merito che ti differenzia da altri che passano il loro tempo a criticare: l'hai letto, te ne do atto. Sai quanti ne ho trovati che esordiscono con "non l'ho letto, ma è una schifezza?". Qua però parte un altro appunto. "Trovo sinceramente divertente leggere un libro disastroso"?

Fede è una PERSONA, lo sai? La parola "rispetto" esiste nel tuo dizionario? Non è di plastica e neppure un insensibile, anzi! So bene che è sensibilissimo e si fa un problema in più del dovuto ad ogni critica che legge (lo so perchè più o meno abbiamo lo stesso carattere). Ti costa tanto scrivere che il libro "non ti piace"? Devi proprio venire sul suo forum a tranciare giudizi così assoluti e ad usare certi termini? Di venirgli a scrivere che ridi alle sue spalle dei suoi errori, dall'alto della tua competenza? Io sono la persona più mite della terra, ma non sopporto che si maltratti la gente così gratuitamente, tanto più Fede che per quel che ha fatto oltre che il rispetto che è dovuto a tutti merita anche un po' di stima (ha tutta la mia, per esempio).

Bene, ora mi faresti il favore di dirmi dove possiamo continuare la discussine, perchè questa sezione non è adatta? Sangre y muerte va bene?
Alla prossima, selerian... posso chiederti il nome vero? Se no è lo stesso.

ma in ogni caso i problemi del libro di bryan (del primo al momento) non si fermano a ciò che è opinabile (e che può essere imbrigliato a un minimo di oggettività tramite statistica). il libro ha punti legati alla logica (o ad altro) che sono oggettivamente sbagliati. l'errore nel calcolo delle probabilità per la combinazione è un errore, non c'è la minima possibilità che non possa esserlo, federico ha sbagliato il conto. l'esplosivo plastico non si fa detonare con una fiamma, questa non è un'opinione è la pura verità, e non è in discussione. la scena del cimitero coi maestri di kung-fu è stata una delle poche scene in un libro che mi ha fatto irritare da quanto illogica fosse (e anche qui non credo sia possibile arrivare ad un giudizio diverso. quella scena, in un mondo in cui la gente è razionale e agisce secondo criteri razionali, dove la logica non viene meno, non potrebbe esistere).
è vero che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace, ma bisogna anche prendere atto che se una cosa che ci piace è disprezzata dalla maggior parte della gente forse l'opinione degli altri (quelli che sono di opinione diversa) non è da scartare.
ciao a tutti

Fai un po' come credi, tanto io quel che dovevo dirti l'ho detto: non convincerò te e tu non convincerai me, ma continuo a pensare che tu non possa trattare Fede a quel modo

Dunque, non si capisce perchè ad alcune professioni (scrittori, insegnanti...) tutti si sentono in dovere di dire cosa devono fare. Vai a dire agli idraulici come si aggiusta un tubo? Ai medici come si tiene il bisturi? No, non sei medico nè idraulico. Allora perchè, come tanti altri, pretendi di sapere come si scrive un libro? Perchè tutti si sentono scrittori? Perchè è facile? Non credo, tanto più che se esistesse una serie di regole fisse per fare un bel romanzo tutti sarebbero capaci a scrivere, anzi non servirebbero più gli scrittori perchè basterebbe dare le istruzioni ad un computer e lasciarlo fare. La scrittura è qualcosa in più che applicare regole, mi pare. Quindi tu puoi benissimo dire "se volevi interessarmi con il tuo libro non ci sei riuscito, non mi piace" come puoi dire a un medico "guardi, la cura che mi ha dato su di me non funziona", non "deve fare questo, questo e quell'altro", tanto più che ricette magiche non ne ha nessuno.

Non ti conosco, vero. Peccato che 1) abbia scritto basandomi su quel che hai scritto 2) la parte sull'invidia era generale. Non crederai di essere il primo critico che trovo, no? Hanno tanti elementi in comune, tra cui uno è l'invidia. Sarà un caso che tutti quelli che conosco lo facciano perchè non tollerano che un altro emerga dove non emergono loro? Esempio pratico e reale: dopo 13 anni di teatro, ogni volta che arrivava qualcuno a parlarmi male della performance di altri allievi (ho fatto l'aiuto insegnante per due anni) e per dirmi chissà come avrebbero saputo interpretare quella parte messi sul palco non ce ne è mai stato uno che sapesse combinare qualcosa. Com'è che anche a scuola chi va a cercare la pulce addosso a tutti è sempre chi non si distingue in nulla? Ho già detto che questa è un'opinione, verificata nel mio contesto. Tant'è: la critica ultimamente è diventata lo strumento di chi vuole per forza essere migliore di un altro ma che non è capace di superarlo, di chi non tiene ad "essere" in gamba ma ad "essere considerato" tale. Per quel che ho visto, chi sa fa, chi non sa va a raccontare quanto fa schifo quel che fanno gli altri e quanto sarebbe stato geniale se l'avesse fatto lui. Non ho detto che tu sei così, penso che sia probabile, è vero, ma potresti benissimo essere parte della minoranza. Il discorso, ripeto, era generale.

"Pretesa di oggettività" eccome. Prima neghi di averla e poi concludi con un dite pure la vostra ma "ammettete che quel che dico è vero". No. Non citi criteri oggettivi, perchè una scena è inutile per te, non lo è oggettivamente. Per esempio ti sembrava tale la parte su Bryan al liceo: per me e altri non lo è per niente! Io anzi trovo che mostri bene il personaggio fuori dal contesto magico, quindi è utilissima. Non hai dimostrato che è inutile, solo dicendo che così è sembrata a te. Le scene erotiche? Bryan spesso sembra pensare solo a quello, cosa che a me non capita, ma Bryan è Bryan, pensa con la sua di testa, non con la mia.

No, non si scrive per piacere ai lettori, spiacente, questo non posso concedertelo. Si scrive prima di pubblicare e di decidere di tentare di farlo. E si scrive per sè, uno scrittore non è un commerciante che deve decidere con che merce adescare il cliente. Vuoi che se al pubblico piacciono solo le cronache porno-scandalistiche un "bravo scrittore" ha il dovere di scrivere solo quello? Quando si scrive, quel che si vuole raggiungere è qualcosa che esprima quel che si sente e che sia il meglio che si può fare, che sia "bello". Logico che per decidere cosa è bello ci si basi su se stessi, dato che il bello è soggettivo e a cercare di indovinare cosa piace a tutti si finisce solo per fare un gran minestrone. Costruita così un'opera finisce per non piacere neanche all'autore, perchè è un falso, qualcosa di diverso da quel che lui voleva scrivere e se non soddisfa il suo stesso creatore allora tanto vale che finisca nel cestino. E' poi l'editore il commerciante, non lo scrittore. Lui tenta di indovinare cosa sia vendibile - e il libro di Fede, mi pare, è stato ritenuto tale.

"un bravo scrittore vuole raccontare agli altri. [...] Questo indipendentemente dal mercato. Il mercato premia anche storie semplici, aderenti ai cliché e del tutto illogiche."

Sulla Strazzu si dovrebbe aprire un capitolo a parte per ragioni di spazio. Ora, a parte il fatto che i personaggi secondo me hanno caratteri diversissimi tra loro, toglimi questa curiosità: perchè la bellezza ti crea problemi? Sono elfi, in quasi tutti i libri gli elfi sono bellissimi. Non mi urta così come non mi urterebbe se fossero tutti orchi orrendi. E' una caratteristica, non vedo il problema. Per te è sinonimo di clichè? E' da un pezzo che i personaggi non sono più sempre belli e buoni, ormai ce ne sono di tutti i tipi, quindi uno può essere come lo si vuole, anche bellissimo, non è vietato. Sono tutti così? Ripeto, sono elfi. Se fosse ambientato in una scuola specializzata per geni ti stupirebbe di trovarli tutti intelligenti? E poi, mi spiace ma non è una cosa oggettiva come la intendi tu. E' oggettivo che siano bellissimi, è soggettivo che sia una cosa sbagliata. E dov'è la divisione manichea? Parli di donne sottomesse: non è una bella cosa. Appunto. Gli eterni sono pieni di difetti, sono una società all'antica, zeppi di pregiudizi, razzisti, e come trattano le donne rientra perfettamente. E mi pare che questo emerga come difetto, con tutto quello che spiattella Theresian al Sire!

Certo che leggo le critiche, dopo aver letto il libro: non voglio finire come il mio amico che da quando da retta ai critici non riesce più a leggere niente, NIENTE! Ogni volta che si nomina un libro (una volta c'era di mezzo Gaiman, sono sicura!) reagisce con una smorfia tra il disgusto e la sofferenza, non gli piace più nulla! Bella roba, ridurre la gente a non avere più il gusto, il piacere di leggere!

Oh sì. L'hai insultato eccome. Io non ti ho detto proprio nulla, 1) perchè il discorso era generale 2) perchè non ho usato termini così offensivi. Tu sì. Non è "usare eufeismi", è rientrare nelle norme dell'educazione. Entreresti in classe dicendo ad un prof che spiega male "ehi, guardi che lei spiega da schifo e come insegnante è un incapace ed un incompetente!"? Non puoi, non perchè il prof ti mette la nota ma perchè è una persona e come tale il rispetto è dovuto, che sia l'ultimo precario in mezzo alla strada o Barack Obama. Fede non può metterti la nota ed ha la tua età ma tu lo devi rispettare, tanto più che non sono le critiche ad offenderlo, anzi. Sono gli insulti. I tuoi "fai schifo" non sono costruttivi per nessuno. A me il libro della Rosso non è piaciuto ma se dovessi mai scriverle qualcosa non sarebbe "Elisa, lo sai che fai davvero vomitare?" nè mi offende che ad altri piaccia. Non comprerò il seguito e l'altro l'ho passato ad una che lo voleva, che è contenta. Non si può sapere prima cosa si trova in un libro, è normale che ogni tanto capitino delle delusioni.

Ridi alle sue spalle eccome. Hai scritto che l'hai comprato apposta per ridere di lui e lascia perdere i giochi di parole: dopo le "seghe mentali" e i libri che ti "disgustano" non sei nelle condizioni di fare ironia su un modo di dire, perchè se la mettiamo così lui non è presente MENTRE ridi di lui, quindi lo fai "alle sue spalle". E questo sempre perchè anzichè leggere sezioni le parole con il bisturi...

Comunque, Fede non ha occasioni da perdere con te, non crederti così importante per lui: come ti ho già detto, gli insulti non sono costruttivi per nessuno.

Ah, dimenticavo: non mi piace il sangue e non mi piacciono i colpi bassi. Com'è che hai deciso così che qua valgono anche le cose sleali? Fai un po' come credi, tanto io quel che dovevo dirti l'ho detto: non convincerò te e tu non convincerai me, ma continuo a pensare che tu non possa trattare Fede a quel modo. Parlo ai sordi, del resto... pace!

Domanda: ma c'è un limite alla lunghezza dei post? Non mi è comparso nulla per ora e mi stupisce un po'. Ce l'ho fatta a finire, incredibile! Niente quote, I'm sorry, ma tanto ho seguito più o meno gli stessi punti.

Se qualcun altro vuol farsi sbranare faccia pure: a me i colpi bassi piacciono più o meno come le frasi volgari
Ciao

ehm, un pò di attenzione sulla faccenda della statistica però, rischiamo di concludere che Twilight è la magna opera del fantasy moderno :S.

in un'altra discussione ho provato a spiegarne il senso

Infine, sono d'accordo sul fatto che se un'opera è disprezzata dalla maggior parte della gente bisogna tenerne conto. Tuttavia, per mia grande fortuna, così non è per Bryan. Infatti ho ricevuto molti commenti positivi, entusiastici addirittura... e al di fuori della "Cricca dei Gamberi" ho ricevuto pochi commenti negativi.

Selerian, tranquillo, ho detto che risponderò punto per punto alle tue critiche su "sangre y muerte"

Dopodiché, non ho intenzione di cacciarti, ti chiedo solo di evitare di spargere nel forum frecciatine del tipo "Bryan mi ha fatto davvero schifo" all'infuori di questa discussione e di "sangre y muerte". Detto ciò, mi fa piacere che persino tu abbia trovato un miglioramento (perlomeno formale) in Bryan 2...